乳女吧肺癌的周边其实像长到海绵里边一样,因为我们的肺有弹缩的,在早期它可以没有任何症状,另外有一些早期症状,比如会有咳嗽、刺激性干咳、痰中带血丝、胸痛等。实际出现这些症状有点偏晚了,但是这些症状往往还会被我们所忽略,比方说没有侵犯到胸膜不会疼,没有侵犯到支气管的黏膜就不会有咳嗽,也不会有痰中带血丝等,所以在此也提醒大家如果出现以上三个症状的时候,如果持续存在,我们就要注意了。偶尔一次可能没必要太惊慌。
胡滨:实际我们看到肺小结节不要太着急。肺小结节95%以上的都是良性的,恶性的只是占一小部分。实际肺小结节是个影像学的术语,主要是指的大小,不是性质。
胡滨:磨玻璃结节实际就是结节的一种类型,只是在CT上表现为一个密度稍微增加的云雾状的一个影或者结节,它就像浴室的那种磨砂玻璃,模模糊糊的的这种。磨玻璃结节和结节一样,95%以上的都是良性的,恶性的只占很少一部分。有些良性的磨玻璃结节,比方说我们常见的炎症、出血、纤维化都可以表现为磨玻璃结节。实际磨玻璃结节炎性病症会比较多,在这提醒大家如果你看报告的时候,磨玻璃结节在5毫米以下的,不要急着去看病,你可以明年再复查。
胡滨:现在我们的指南说手术最少要大于8毫米,也不是说大于8毫米我们就一定做,比如5-8毫米现在都主张过半年复查一次,动态的观察。看它的情况大小长没长,密度增没增加,形状是否变得不好,目前不是特别着急主张大家见到结节就马上切除。
胡滨:我们看到有很多病人可能他有好多结节,我们可以通过他的影像学的特点,比方结节有很多特征:边界不规则、密度是不是均匀、有没有毛刺、血管症等其他症状。很多影像特征,首先是看哪个结节可能有点不好,另外要观察就是动态的观察,可能半年复查,在复查的过程中看动态、密度、大小等特征,我们也要不要着急,半年观察,也不会影响病人的治疗效果。因为磨玻璃结节是一个惰性的结节,什么叫惰性,就是它可能三五年才长一两毫米,所以可以给我们时间来观察病情。当然在治疗过程也要根据每个患者的心理状态,比如他有焦虑症等,那就要多观察。
胡滨:在肺癌早诊方面实际从50年代就开始在做这项工作,但通过胸片没有降低死亡率。在2012年美国的国家肺部疾病筛查的大型项目(美国国家肺部筛查试验(NLST))就发现通过低剂量螺旋CT筛查对于患者的5年的死亡率降低了20%。从那以后全世界就开始用低剂量螺旋CT来筛查肺癌,当然现在也有英国在2019年公布了几万人的社区筛查项目(英国国家健康服务体系(NHS)的大型肺癌筛查研究数据),通过在血液里边看肿瘤的抗体就是肺癌抗体,也可以达到一定筛查的目的,但还不是主要的筛查方式。我们现在是用肺癌筛查方式,结合这些抗体或者肿瘤标志物,还有一些比较新的循环肿瘤细胞(ctDNA)等来进行筛查,但是主要的还是低剂量螺旋CT,特别是对于高危的患者,比如岁数大、长期抽烟、有特殊工种的以及一些有肿瘤的家族史的和高危因素的患者,我们一般建议40-45岁以后,每年做一次低剂量螺旋CT。
胡滨:为什么要引入低剂量螺旋CT?主要CT都有放射线,而低剂量螺旋CT的射线,这点量对我们身体没什么损害,并且能达到跟正常CT一样的能看到的情况。如果通过低剂量螺旋CT来筛查以后,发现有危险的结节,我们可能下一次需要做一个正常的高风险CT,看得更清楚,但有这个点以后我们动态观察跟它比较就可以。
胡滨:刚才我还提到了肺癌主要是肿瘤一些抗体,如果早期有肿瘤了,抗体可能就阳性,我们通过基于生物学的肺癌自身抗体血清检测来筛查,多维度的提示我们这位患者可能会有风险。但不是说抗体高一定就是肿瘤,这跟很多因素也是有关系,不是100%的相对应。基于生物学的肺癌自身抗体血清检测可以辅助来判定提示,但是还是以低剂量螺旋CT为主,也不是说每位肺癌患者必须得做抗体检查,特别是对于一些晚期的患者,我觉得没什么必要,可能他的一些传统的肿瘤标志物完全有了。但是早期的肺癌,如果经济条件可以,现在很多医院都有做基于生物学的肺癌自身抗体血清检测检查。
胡滨:虽然我们现在提倡早筛早诊早治,实际在临床上发现并不尽然,能做手术也就30%,70%还是晚期,可能有很多原因。我感觉液体活检是我们要发展的一个方向,比如刚才说的肺癌抗体,我希望有一种更具敏感性、灵敏性、特异性,更准确的活检。液体活检通过血或者痰来进行早期的肺癌筛查,因为更方便,创伤更少,并且花的钱更少。理论上液体活检的发现要远远早于胸部CT,并且我们可以定期随访,更方便了。
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